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  Quiero contaros una cosa...  
 

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Viejo 13-nov-2017, 09:14
Nala4 Nala4 está desconectada
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Fecha de Ingreso: nov 2013
Lugar: Barna
Mensajes: 39
Quiero contaros una cosa...

Índice:
Veganismo ¿que es?
Motivos para hacerse vegano.
¿Que comer?
¿De donde sacamos los nutrientes?
Famosos veganos y vegetarianos.
Veganos y deportistas.
Vídeos importantes.
Libros importantes.
Podcast sobre veganismo.
Recetas.
Noticias relacionadas.
Preguntas y comentarios frecuentes respondidas.
Resumen

Entiendo que seas de las personas que no piensa dejar de comer carne en la vida -y lo respeto-, pero si te gusta estar informado y saber un poco de cada tema te recomiendo que te quedes y leas lo que tengo que contarte.. y luego si quieres comenta, pero no con insultos o fotos de hamburguesas como en el resto de hilos de veganos, sino con argumentos.


Me parece bien que quieras seguir comiendo carne porque tu bienestar está por encima de la vida de cualquier animal, ser, a quien consideras inferior a ti, pero si hago este hilo es porque quiero que la gente que lo hace lo haga sabiendo todo lo que hay detrás.

También creo que es una buena guía por si alguien está empezando y tiene dudas.

Por desgracia, hay muchos veganos extremistas que manchan nuestra imagen y hacen que los omnívoros que podrían replantearselo tengan todavía más claro, cosa que me entristece enormemente, pero ese no es mi caso, yo no quiero sugerirte ni convencerte de nada, solo quiero informarte.

El hilo es largo, pero si quieres puedes pasar directamente al resumen

1. VEGANISMO.. ¿QUE ES?

El veganismo es un estilo de vida basado en el respeto hacia los animales. Considerar que los animales son individuos con intereses que merecen ser respetados tiene implicaciones prácticas como tratar de evitar que miles de ellos sufran o mueran cada segundo en mataderos, laboratorios, zoos, acuarios, circos, granjas peleteras, etc.

Cada año se matan en granjas y mataderos 60.000.000.000 de animales (más de 8 veces la población humana de la tierra.)
Más de 140.000.000 de toneladas de peces en individuos es incalculable la cifra.
Y más de 115.000.000 de animales son utilizados para experimentos en laboratorios de todo el mundo.

¿Os imagináis como sería que un montón de alienígenas gigantes vinieran a la tierra y nos metieran en jaulas, nos cebaran a comer mil mierdas, para luego torturarnos y matarnos? Sería horrible, pero eso es lo que hacemos nosotros con ellos, que por si alguien aún no lo sabe también tienen sistema nervioso y sufren.

En la wikipedia también hay muchísima información..

http://es.wikipedia.org/wiki/Veganismo

2. MOTIVOS PARA HACERSE VEGANO:

POR ELLOS


Durante su viaje al matadero, los animales están hacinados y a menudo desprotegidos de las temperaturas extremas. Por lo general, los animales llegan al matadero en un estado físico y psicológico precario. Están hambrientos, agotados, y a menudo confundidos y atemorizados.

En el matadero a veces se lava a los animales antes de sacrificarlos. Con frecuencia el lavado se realiza con limpiadoras a presión que pueden hacerles daño, a menudo en zonas sensibles. La temperatura del agua también puede hacer daño a los animales, que posiblemente encontrarán muy estresante el proceso.



Además, la descarga de los animales desde los camiones y forzados a moverse de manera violenta hacia y desde los corrales de espera. Cuando los animales están tan asustados que no se moverán sin pinchazos dolorosos, se utilizan puyas, palos o punzones eléctricos, que provocan sufrimiento a los animales.

En las unidades de sacrificio, teóricamente se aturde a los animales antes de sacrificarlos. A algunos animales (como cerdos y ovinos) a menudo se les aturde sin inmovilizarlos previamente. Quienes trabajan en estos lugares se acercan simplemente al animal y lo aturden (o intentan aturdirlo), utilizando métodos tales como la aplicación de descargas eléctricas. Esto se hace de forma repetitiva con diferentes animales de un mismo grupo.



Este método no trabaja con animales grandes como vacas, porque el aparato que suministra las descargas eléctricas no puede ser colocado sobre los animales para aturdirlos. Para facilitar el proceso de aturdimiento, y para proteger a quienes trabajan en los mataderos de posibles lesiones provocadas por los animales cuando intentan escapar, se inmoviliza a los animales de mayor tamaño antes de aturdirlos y sacrificarlos. Se utilizan los siguientes métodos de inmovilización.

La electronarcosis es el método más comúnmente usado con aves (tales como pollos, gallinas, pavos, gansos y patos). El procedimiento más común consiste en sumergir la cabeza de los animales en un baño de agua eléctrico,14 donde se les aplica una corriente de 80 miliamperios durante 3 segundos. Normalmente este proceso está automatizado. Los animales, suspendidos de ganchos, pasan a través de un gran baño de agua eléctrico durante unos segundos antes de pasar a la siguiente etapa, en la que se les corta el cuello.

¿Sabías que cada vegano salva a más de 100 animales al año?




SALUD






Antibióticos: una desidia que pagaremos cara
Cita:
España es el segundo país de la UE, después de Chipre, que más contribuye a las resistencias bacterianas por el abuso de fármacos profilácticos en las granjas

http://elpais.com/elpais/2017/10/20/...61_842566.html

La OMS declara cancerígena la carne procesada
https://elpais.com/elpais/2015/10/26/ciencia/1445860172_826634.html

Cita:
“Comer carne procesada como salchichas, hamburguesas o embutidos aumenta el riesgo de sufrir cáncer, según ha concluido hoy un panel de expertos de laOrganización Mundial de la Salud (OMS). El dictamen considera que este tipo de alimentos es “carcinógeno para los humanos” y lo incluye en el grupo de sustancias más peligrosas para la salud junto con el humo del tabaco, el alcohol, el plutonio o el aire contaminado, entre otros más de 100 compuestos analizados anteriormente.

Carne roja y leche de vaca, diana de los nuevos estudios contra el cáncer
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2017/10/22/companias/1508697670_276539.html?id_externo_rsoc=FB_CM

España atiborra al ganado con antibióticos
https://elpais.com/elpais/2017/10/18/ciencia/1508326090_483987.html

Cita:
“Algunos expertos predicen que en 30 años la bacterias resistentes a antibióticos causaránmás muertes que el cáncer o los accidentes de tráfico. Este problema ya acaba con la vida de unas 25.000 personas cada año en Europa, 2.500 de ellas en España. Uno de los muchos frentes de esta crisis global son las granjas, donde los animales reciben antibióticos cruciales para la salud humana. Cuanto mayor es el uso de antimicrobianos en estos entornos, mayor es la probabilidad de que aparezcan bacterias resistentes a todos los antibióticos disponibles que después pueden llegar a los hospitales y causar infecciones imposibles de tratar.”
Y a esto sumale que tu nivel de colesterol bajará gratamente.

MEDIO AMBIENTE
La ganadería emite más gases de efecto invernadero que todo el sector del transporte a nivel mundial.
Para alimentar a una persona a base de carne durante un año se necesitan 900 kg de grano. Solo se necesitan 180 kg. si esa persona lo comiera directamente.
Un reciente estudio afirma que, en EEUU, solo con sustituir la carne por fuentes de proteína vegetal, el país cumpliría entre el 46% y el 75% de sus metas de reducción de gases de efecto invernadero.
Para producir 1kg de carne se necesitan más de 15.000l de agua.
⅓ de las capturas pesqueras son utilizadas para alimentar el ganado. Si seguimos pescando a este ritmo en 2048 tendremos mares sin peces.

Merece la pena ver este documental, de verdad:



La lista negra de los 10 alimentos más dañinos para el planeta
http://www.playgroundmag.net/food/al...utm_term=madre



3. ¿QUE COMER?

Hoy en día casi todos los alimentos de origen animal tienen sustitutos..

- Legumbres en todas sus clases.
- Frutas.
- Frutos rojos.
- Cereales: pan, arroz, avena, quinoa..
- Frutos secos.
- Verduras.
- Leche vegetal de mil sabores.
-
Tubérculos: patatas, boniatos o batatas,
- Pasta.
- Tenemos la soja que sustituye la carne en cuanto a textura.
- Champiñones, setas..

- Yogures de soja naturales o de sabores.
- Crema de cacahuete y diferentes frutos secos.

- Hay hamburguesas vegetales (sin tanta grasa y colesterol como las normales).
- Pizzas veganas.
- Galletas Oreo, Chocoflakes, campurrianas...

Productos que son veganos y no lo parecen
: http://www.instagram.com/veganoporaccidente/

Sin incluir las miles de especias y vinagres que hay para aliñar.

10 recetas que hacen que ni te recuerdes de la carne

http://www.igualdadanimal.org/notici...es-de-la-carne

Incluso hay páginas que te hacen un menú vegano semanal y gratuito..
http://www.serassuvoz.org/Men%C3%BA-semanal/

También tenemos una lista de todos los productos veganos en supermercados españoles:
http://nosolotofu.blogspot.com.es/2014/10/productos-veganos-en-supermercados.html?m=1

Es importante que tampoco lleven aditivos de origen animal.
http://www.lineaysalud.com/nutricion...-origen-animal

EJEMPLO:

Yo antes me hacía macarrones con tomate frito y carne picada.. pues ahora sustituyo la carne picada por soja texturizada y..

1. Tiene más proteinas (55g frente a los 24g de la carne picada).
2. Está igual de buena y no ha tenido que morir ningún animal.
3. Es más barata.





http://bulevip.com/es/vegano/17916-e...o-page-search1

- DONDE COMER FUERA
Pizzerías: Pizza de verduras sin queso.
Kebab: Durum o Kebab de falafel sin salsa blanca ni queso.
Asiáticos: arroz ó fideos con verduras, sushi con verduras, tofu en algunos.
Otros: patatas bravas, arroz, pasta, setas o champiñones a la plancha, frutos secos.. (siempre preguntar al restaurante, preferiblemente con antelación, si tienen opciones 100% vegetales).
En Tommy Meals hay una hamburguesa 100% vegana, no es gran cosa.. pero si tienes que ir por x motivos puedes salir del paso.
Ginos.. puedes hacerte tu pizza vegana.
Cotton Grill (sin la salsa).
VIPS.. veggui burguer (tienes que pedirla sin queso y sin salsa).
UDON.. cadena de restaurantes de comida asiática también hay opciones.
Foster’s Hollywood.. Veggie Burger sustituir la salsa por ketchup.
Restaurantes con opción vegana.
Hay una aplicación que se llama happycow que te dice los restaurantes veganos, vegetarianos y con opcion que hay en tu zona.

4. DE DONDE SACAMOS LOS NUTRIENTES?

http://www.buenoyvegano.com/2017/10/04/listado-nutrientes-alimentacion-vegana/

5. FAMOSOS VEGANOS Y VEGETARIANOS
Paul McCartney
Ariana Grande
Pamela Anderson
Cameron Diaz
Brad Pitt
Kristen Stewart
Kim Basinger
Bill Clinton
Natalie Portman
Claudia Schiffer
Hamilton
Penelope Cruz
James Cameron
Peter Dinklage
Rosa López (cantante)
Clara Lago
Pablo Puyol
Enrique Bunbury
Lluvia Rojo
Ouka Leele
Matt Groening (El creador de los simpson)

Top 10 genios vegetarianos de la historia

http://pijamasurf.com/2011/03/top-10-genios-vegetarianos-de-la-historia/

Famosos Vegetarianos y sus Frases Celebres

https://listas.20minutos.es/lista/fa...lebres-115900/

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Veganos

6. VEGANOS Y DEPORTISTAS

Los 10 deportistas veganos y vegetarianos más influyentes en el mundo.
http://dpaovegan.wordpress.com/2015/...s-en-el-mundo/

- Lewis Hamilton

https://as.com/masdeporte/2017/06/21/atletismo/1498061213_986346.html

Cita:
Carl Lewis, apodado El Hijo del Vientoes un exatleta estadounidense especialista en pruebas de velocidad y salto de longitud que ganó 10 medallas olímpicas (9 oros) durante su carrera, y 8 medallas de oro, 1 de plata y 2 de bronce en los Campeonatos del Mundo de Atletismo.
Deportista vegano: Rompiendo los dogmas

https://www.hsnstore.com/blog/deportista-vegano-rompiendo-los-dogmas/

Instagram con fitveganos:

http://www.instagram.com/fitafvegan/


7. VIDEOS IMPORTANTES










8. LIBROS IMPORTANTES

El estudio de china
Con más de 50 millones de ejemplares vendidos en el mundo entero y una película recientemente estrenada en EEUU (Forks Over Knives ) basada en los problemas alimenticios que revela El Estudio de China, se anuncia la esperada edición en español de este libro revolucionario, que marcará un punto de inflexión en lo referente a la salud y la alimentación.

Comer para no morir
La gran mayoría de muertes prematuras podrían prevenirse con tan solo llevar a cabo sencillos cambios en la dieta y en el estilo de vida. En Comer para no morir, el doctor Michael Greger, experto en nutrición y médico de fama mundial, analiza las quince primeras causas de muerte (enfermedades cardiovasculares, distintos tipos de cáncer, diabetes, enfermedad de Parkinson o hipertensión arterial, entre otras) y explica cómo algunos cambios en la alimentación y el estilo de vida pueden ser más eficaces que las pastillas u otros tratamientos farmacológicos y quirúrgicos, y de este modo vivir una vida más saludable.

Liberación Animal
Esta revolucionaria obra ha inspirado un movimiento mundial de defensa de los derechos de los animales que aspira a transformar nuestra actitud y eliminar la crueldad que se les inflige. Peter Singer niega el «especismo», es decir, la creencia de que la especie humana es superior a todas las demás. Expone la escalofriante realidad de las granjas y los procedimientos de experimentación, destrozando las justificaciones que los defienden y ofreciendo alternativas a un dilema moral, social y medioambiental.

Hay muchos más, yo tengo bastantes, si a alguien le interesa que me lo diga.

9. PODCAST SOBRE VEGANISMO

Podcast sobre veganismo
(mi favorito, son cortos, concisos, súper buenrrolleros y abarcan todos los temas)
http:/www.ivoox.com/podcast-podcast-...254778_1.html/

Con V de vegan
http://www.ivoox.com/podcast-con-v-v...1436078_1.html

Tú entrenador vegano (más enfocado para shurrocosos)
http://www.ivoox.com/podcast-radio-t...1300412_1.html



10. RECETAS

Top 20 Blogs Veganos que seguir este año

La alimentación vegana es una tendencia en crecimiento en los últimos años a nivel mundial. Si hablamos de España la cifra está en aumento, casi un 8% de los españoles ha decidido llevar un estilo de vida vegano, esto supone que 3,6 millones de españoles basan su alimentación en productos de origen vegetal. Así que podemos decir que… ¡se nota y se siente que el veganismo es imparable! Desde Myprotein queremos contribuir y dar voz a la causa vegana, por eso hemos creado una lista con los 20 blogs veganos más influyentes. Hemos seleccionado cuidadosamente estos blogs veganos porque sus propietarios trabajan muy activamente para motivar, inspirar y descubrir a los lectores prácticos consejos y recetas sobre este altruista estilo de vida.

https://www.myprotein.es/thezone/nutricion/top-20-blogs-veganos/?ref=page-share-facebook

http://www.guiavegana.net/

11. NOTICIAS RELACIONADAS:

El auge de la comida vegana en España: crecen un 161% los pedidos a domicilio en el último año.

http://www.eleconomista.es/distribuc...ltimo-ano.html

China planea recortar un 50% el consumo de carne
http://www.lavanguardia.com/vida/201...umo-carne.html

Turín quiere ser la primera ciudad vegetariana de Italia
http://www.eldiario.es/theguardian/T...us colecciones

https://noticias.caracoltv.com/entretenimiento/triunfo-para-animalistas-gucci-anuncio-que-prohibira-las-pieles-en-sus-colecciones

Defensores de los animales celebran la prohibición del foie gras en California
http://www.larepublica.ec/blog/vida-estilo/2017/09/16/defensores-animales-celebran-prohibicion-foie-gras-california/#prettyPhoto

Murcia prohibirá los circos y espectáculos con animales salvajes y el tiro al pichón
http://www.laverdad.es/murcia/murcia-prohibira-circos-20170920012421-ntvo.html

Pamplona dice adiós a los circos con animales
http://pamplonaactual.com/pamplona-d...rcos-animales/

Baleares aprueba las corridas de toros sin sangre ni muerte
https://politica.elpais.com/politica/2017/07/24/actualidad/1500880861_431681.html

Marbella no autorizará más circos con animales en su término municipal
http://www.laopiniondemalaga.es/marbella/2013/10/26/marbella-autorizara-circos-animales-su/626897.html

Alicante es ya la ciudad número 137 que prohíbe los circos con presencia de animales
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/09/27/alicante/1380281666.html

Ceuta ya está “libre del maltrato animal”
http://elpueblodeceuta.es/not/10338/...-animal-rdquo-

Cataluña prohíbe los toros
http://elpais.com/elpais/2010/07/28/...17_850215.html

PAÍSES Y CIUDADES QUE HAN PROHIBIDO LAS CORRIDAS DE TOROS
http://www.elmuro.mx/index.php/prohi...s-en-barcelona

La ministra alemana de Medio Ambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales
http://www.20minutos.es/noticia/2963829/0/ministra-alemana-medioambiente-impone-menu-vegetariano-actos-oficiales/

Costa Rica elimina sus zoológicos y los transforma en parques botánicos
http://www.bbc.com/mundo/noticias/2013/07/130729_costarica_elimina_zoologicos_nm

El Zoológico de Buenos Aires cierra después de 140 años
http://elpais.com/internacional/2016...80_228888.html

12. PREGUNTAS Y COMENTARIOS FRECUENTES:

- ¿De donde sacas la proteína?
¿Sabes cuánta proteína necesita una persona adulta? Porque creo que el tema de las proteínas está sobrevalorado y la gente está sobreproteinizada.. de hecho, según los expertos se necesita 0.8 gramos de proteína por kg.. en mi caso yo peso 50 kg necesito 42 gramos de proteína al día que solo con comer un plato de lentejas ya tiene 25 gramos...

Respecto al tema de que las proteínas vegetales no son completas lo que pasa es que a ver.. una proteína tiene 20 aminoácidos que nuestro cuerpo utiliza para reparar células y crear nuevas, de estas 10 las fabrica el cuerpo solo.. las otras 10 hay que ingerirlas por la comida por eso se llama aminoácidos esenciales, entonces que pasa que si que es verdad que hay algunas proteínas vegetales que de algún aminoácido tiene una cantidad muy baja por lo que hay que complementarlo con otro alimento por ejemplo las legumbres con los cereales y ya está.

Esto es una cutre explicación hecha por mi, en este podcast lo explican mejor:

https://veganismo.org/podcast/7-la-proteina/

Aún así sacamos la proteína de alimentos como: la soja, garbanzos, lentejas, quinoa, cacahuetes, avena, espinacas, brócoli...

- Y EL HIERRO?
http://www.buenoyvegano.com/2017/07/28/14-alimentos-vegetales-hierro/

- ¿PORQUE NO COMÉIS HUEVOS SI LAS GALLINAS NO SUFREN?
Las gallinas han sido manipuladas genéticamente para poner muchos mas huevos al año de los que pondrían si fueran las gallinas salvajes que eran y que ahora solo viven en Asia. Ponen mas de 200 huevos por encima de lo normal al año. Y esto es así aunque ya vivan fuera de las granjas intensivas y ecológicas.

No es nada natural, es como tener un parto diario, y muchas veces provoca prolapsos rectales que si no se atienden veterinariamente a tiempo terminan con la muerte de la gallina, lenta y dolorosamente.

Otro problema de esta excesiva puesta de huevos es que cada huevo necesita mucho calcio y proteínas y empiezan a quitarlo de sus reservas. Algunas gallinas utilizan una cantidad de calcio para la producción anual de huevos que es mayor que el peso de su esqueleto entero. La falta de calcio contribuye al quiebre de huesos, a la parálisis, y a la muerte.

Cuando nos preguntan qué hacemos con los huevos de las gallinas, evidentemente como veganos que somos no los comemos, el veganismo rechaza los productos de origen animal y consumirlos vengan de donde vengan perpetúa la idea de que podemos disponer de los animales no humanos. Los huevos de las gallinas los comen ellas, de esta manera recuperan los nutrientes que pierden con la puesta y si no pueden romperlos porque no tienen pico se los damos nosotras.

Comer huevo no es el problema, el huevo no es un animal, no está vivo. El problema es la manera tortuosa en que viven las gallinas y el sadismo con el que matan los pollitos machos.

Yo no dejaré mi manera de alimentación pero no estoy de acuerdo con el trato.

- "Pero los huevos de las gallinas que tengo en mi casa tampoco¿? Son muy felices y las tratamos como si fueran de la familia"
NO.

Por qué¿?
Partamos de la base, que es bastante fácil de entender: Las gallinas NO ponen huevos para los seres humanos. Son SUS huevos. Sí, aunque no traigan pollitos.

"Pero pa qué quieren ellas esos huevos¿?"
Verás, las gallinas han sido modificadas genéticamente a lo largo de generaciones para que pongan una cantidad masiva de huevos. Una gallina en condiciones normales pondría unos 10 ó 15 huevos al año y viviría una media de 12 años. Sin embargo, la industria del huevo ha conseguido que pongan de 250 a 300 huevos al año reduciendo su esperanza de vida a unos 5 años. Cada vez que ponen un huevo, es un trabajo para ellas y pierden mucho calcio al formar las cáscaras de esos huevos. Las pobres criaturas, debido a la descalcificación, empiezan a tener problemas de todo tipo como rotura de huesos, tumores...
Y muchas veces, los huevos se les atascan uno detrás de otro provocando la muerte.

Para qué quieren SUS huevos¿? Para picotearlos y comerlos y recuperar el calcio que pierden al ponerlos.

Las gallinas no diferencian entre huevo fecundado y huevo no fecundado, así que ellas los ponen y muchas veces los esconden. Si nosotros vamos y se los quitamos, eso les genera estrés y ponen más para sustituir los que les hemos quitado.

"Pero es que yo tengo gallinas y los esconden y luego no se los comen y se pudren".
Primero: Son SUS huevos y hacen con ellos lo que quieren.
Segundo: a veces, las pobres ponen tanto interés en esconderlos que no recuerdan todos sus escondites.
Qué puedes hacer por ellas¿? Por supuesto jamás coger SUS huevos. Son suyos y ellas los necesitan.
Qué es lo MEJOR que puedes hacer por ellas¿?Esterilizarlas.

NINGÚN animal viene al mundo para suministrar al ser humano.

- ¿Y LA LECHE (QUESO/YOGUR)? SI DE TODAS FORMAS TIENEN QUE SACÁRSELA.

Cuando bebes leche de vaca, estás bebiéndote el sufrimiento de una vaca y su bebé.
Una vaca a la que preñaron a la fuerza (violación) y a la que robaron a su bebé al nacer dejándola tan triste que tienen que darle antidepresivos para que no se le corte la leche.
Un bebé que llorará desconsolado cuando lo separen de su mamá. Sin entender nada. Al que asesinarán en poco tiempo para que él no pueda beberse su leche y te la bebas tú.

Además hoy en día hay miles de sustitutivos: queso vegano, yogur de soja, leche de avena, de almendras, de arroz, de avellana y un largo etc.

http://www.petalatino.com/blog/18-im...iere-que-veas/



- LAS PLANTAS TAMBIÉN TIENEN SENTIMIENTOS
Las plantas no tienen sistema nervioso, con lo cual no tienen sentimientos. No tienen cerebro, por lo tanto a priori no pueden tener conciencia, no son alguien, no son personas. Las plantas reaccionan automáticamente ante estímulos ambientales para mantener su homeostasis, pero dichas reacciones se producen involuntariamente y sin que exista una experiencia asociada a ellas, tal y como sucede por ejemplo con el proceso de cicatrización de una herida. La comunidad científica niega que las plantas tengan conciencia, aunque algún científico use metáforas como «sentir», ellos mismos reconocen que las plantas realmente no sienten.

De todas formas, en el hipotético caso de que sientan muchísimos animales se alimentan de plantas, con lo cual, si no hubieran tantos animales para comérnoslos no habría tanto consumo de plantas y muchas menos “sufrirían”.

- “VOSOTROS HACÉIS MÁS DAÑO AL PLANETA COMIENDO LOS ÁRBOLES Y PLANTAS QUE DAN OXÍGENO”
La causa principal de deforestación del Amazonas es la ganadería industrial. Solo tienes que ver cowspiracy para entender que comiendo plantas matas menos plantas que comiendo carne, por las plantas que se malgastan alimentando al ganado.

- “SER VEGANO ES UN ABURRIMIENTO, YO NO PODRÍA COMER SOLO ENSALADA”

Ser vegano no tiene porqué ser sinónimo de saludable, se puede ser perfectamente vegano y comer mal, como también hay muchísima variedad de comida sana, si tienes ganas de guarrear puedes comer oreo, campurrianas o chocoflakes. Hay hamburguesas veganas, pizzas facil de encontrar en Carrefour por ejemplo, hay chuches veganas en supermercados como Aldi. El chocolate que venden en mercadona por ejemplo es vegano. También hay recetas super sencillas para hacer mayonesa vegana, bizcochos veganos, ect sin tener un mínimo de conocimientos de cocina, es decir, coger x alimentos, echarlos a la batidora e ya.


- ¿SI ELLOS SE COMEN ENTRE ELLOS POR QUÉ NO PUEDO HACERLO YO?
Primero porque nosotros tenemos miles de opciones en el supermercado, porque no es para nada necesario, sino es una opción y segundo porque nosotros tenemos la capacidad de razonar, si tanto te comparas con un animal.. tú también le hueles el culo a otros animales? XD

- ES QUE SIEMPRE SE HA COMIDO CARNE...

Desde siempre no se ha comido carne.. el ser humano era recolector, no tenía capacidad de cazar al no disponer de utensilios ni armas, ni de cocinar, al no haber descubierto el fuego y posteriormente ser capaz de encenderlo y utilizarlo para la carne. La alimetación inicial del ser humano eran frutas, hojas, hierbas o frutos, es decir, absolutamente vegana.

De todas formas también ha habido exclavitud desde siempre por ser negro (racismo), desde siempre los homosexuales han sido agredidos por ello (homofobia) y eso no quiere decir que tenga que seguir haciéndose. La sociedad está en continuo cambio. Y a veces, como esta, es para mejor.

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Pido perdón de antebrazo si me he equivocado en algo, porque muchas cosas las he escrito yo y aunque he intentado buscar todas las fuentes y que todo lo que pongo esté documentado soy persona y puedo equivocarme, rectificaré todo lo que esté equivocado sin problemas.

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SI ALGUIEN QUIERE MÁS INFO TAMBIÉN HAY GRUPO DE TELEGRAM




13. Resumen:



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Como última conclusión diré que no entiendo por qué la gente que dice amar a los animales se los come sabiendo el sufrimiento que hay detrás.

Si toda la gente que dice amar a los animales se hiciera vegana el mundo sería un lugar mejor.
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  #2  
Viejo 13-nov-2017, 09:58
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Si lo dice Matilda, habrá que hacerse veganx.
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  #3  
Viejo 13-nov-2017, 10:04
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Existen granjas ecológicas con animales que no son maltratados. De nada.
__________________
No hi haurà mai cap viatge que no surti d'un adéu.
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  #4  
Viejo 13-nov-2017, 10:39
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Existen granjas ecológicas con animales que no son maltratados. De nada.
¿Con que fin? ¿Asesinarlos no? ¿o beneficiarse de ellos todo lo que puedan y luego asesinarlos? Habiendo tantas opciones de alimentos sin procedencia animal yo lo veo ilógico... además si vas por la calle y te pegan un tiro que no le hagan nada al responsable, total, no has sido maltratado, has vivido libre y genial hasta entonces.....
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  #5  
Viejo 13-nov-2017, 10:54
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¿Con que fin? ¿Asesinarlos no? ¿o beneficiarse de ellos todo lo que puedan y luego asesinarlos? Habiendo tantas opciones de alimentos sin procedencia animal yo lo veo ilógico... además si vas por la calle y te pegan un tiro que no le hagan nada al responsable, total, no has sido maltratado, has vivido libre y genial hasta entonces.....
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No hi haurà mai cap viatge que no surti d'un adéu.
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  #6  
Viejo 13-nov-2017, 10:56
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¿Con que fin? ¿Asesinarlos no? ¿o beneficiarse de ellos todo lo que puedan y luego asesinarlos? Habiendo tantas opciones de alimentos sin procedencia animal yo lo veo ilógico... además si vas por la calle y te pegan un tiro que no le hagan nada al responsable, total, no has sido maltratado, has vivido libre y genial hasta entonces.....
Comparas a las personas con los animales, no es lo mismo matar una vaca para comer que pegarle un tiro a una persona por la calle, vamos a ver.
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  #7  
Viejo 13-nov-2017, 10:56
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¿Con que fin? ¿Asesinarlos no? ¿o beneficiarse de ellos todo lo que puedan y luego asesinarlos? Habiendo tantas opciones de alimentos sin procedencia animal yo lo veo ilógico... además si vas por la calle y te pegan un tiro que no le hagan nada al responsable, total, no has sido maltratado, has vivido libre y genial hasta entonces.....
Chantajes emocionales no pls. Asesinarse se asesinan personas civiles o ciudadanxs, los animales se "sacrifican", y las personas que el régimen en el poder quiere muertas se "abaten" o "neutralizan".

El veganismo es una opción respetable, pero los animales para el consumo humano se crían para explotarlos económicamente. Nadie tendría una vaca en su casa como animal de compañía, y si no hay granjeros que las críen no camparían por la calle como las personas libres sino que simplemente no existirían.

Luego lo de equiparar derechos de animales a los de un ser humano, como que tampoco. Otra cosa es que haya que evitar el sufrimiento animal, causa igualmente loable y respetable.

Lo que sobra en el mundo es población humana, y no animales de granja.

Última edición por Vin fecha: 13-nov-2017 a las 11:01
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  #8  
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Comparas a las personas con los animales, no es lo mismo matar una vaca para comer que pegarle un tiro a una persona por la calle, vamos a ver.
Matar una vaca cuando tienes miles de opciones no es para comer, es por placer, y un asesinato es una asesinato porque esa vaca siente el dolor igual que tú.
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  #9  
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Matar una vaca cuando tienes miles de opciones no es para comer, es por placer, y un asesinato es una asesinato porque esa vaca siente el dolor igual que tú.
Matar a un animal no es un asesinato, el asesinato es entre seres de la misma especie. Me parece muy bien que seas vegana y no quieras contribuir a la muerte de animales, pero lo que dices está mal, estas muy confundida me parece a mí.
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  #10  
Viejo 13-nov-2017, 11:16
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Chantajes emocionales no pls. Asesinarse se asesinan personas civiles o ciudadanxs, los animales se "sacrifican", y las personas que el régimen en el poder quiere muertas se "abaten" o "neutralizan".

El veganismo es una opción respetable, pero los animales para el consumo humano se crían para explotarlos económicamente. Nadie tendría una vaca en su casa como animal de compañía, y si no hay granjeros que las críen no camparían por la calle como las personas libres sino que simplemente no existirían.

Luego lo de equiparar derechos de animales a los de un ser humano, como que tampoco. Otra cosa es que haya que evitar el sufrimiento animal, causa igualmente loable y respetable.

Lo que sobra en el mundo es población humana, y no animales de granja.
Chantaje emocional no, es la pura realidad.

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asesinar. De asesino.
1. tr. Matar a alguien con alevosía, ensañamiento o por una recompensa.
Esto vale para un animal o para una persona. Le estás quitando la vida a alguien que quiere ser libre y vivir!! Y no, los animales no han sido creados para el consumo humano, han sido creados para vivir felices igual que tú y que yo, nadie tendría una vaca como animal de compañia? Yo la tendría si viviera en el campo, de todas formas las vacas pueden ser autosuficientes, no necesitan que nadie las adopte. De todas formas prefiero mil veces que no existan a que existan para que las violen, las dejen embarazadas, cuando sus bebés naces se los quiten, y las tengan trabajando quitandole la leche muchos meses al año, mientras los pezones se le infectan, rabian de dolor y solo descansan 3 meses al año.. te recomiendo que veas este enlace: https://www.petalatino.com/blog/18-i...iere-que-veas/
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  #11  
Viejo 13-nov-2017, 11:31
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Chantaje emocional no, es la pura realidad.

Esto vale para un animal o para una persona. Le estás quitando la vida a alguien que quiere ser libre y vivir!!
¿De veras crees que eres libre?

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Y no, los animales no han sido creados para el consumo humano, han sido creados para vivir felices igual que tú y que yo,
¿Te lo ha dicho el/la creador/a o hablas de oidas?

No happy flower

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nadie tendría una vaca como animal de compañia? Yo la tendría si viviera en el campo,..
Si vivieras en un campo no, si tuvieras tú o tu familia un campo. Vivimos en un sistema capitalista donde los terrenos acostumbran a ser de propiedad privada.

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...de todas formas las vacas pueden ser autosuficientes, no necesitan que nadie las adopte.
Claro, y si se ponen enfermas se van al hospital de "los Monos También Curan".



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De todas formas prefiero mil veces que no existan a que existan para que las violen, las dejen embarazadas, cuando sus bebés naces se los quiten, y las tengan trabajando quitandole la leche muchos meses al año, mientras los pezones se le infectan, rabian de dolor y solo descansan 3 meses al año.. te recomiendo que veas este enlace: https://www.petalatino.com/blog/18-i...iere-que-veas/
¿Quién las viola? ¿Las vacas también tienen consciencia del romanticismo? ¿Cuántas veces has visto a una vaca y un toro en hotel de escapadita de finde, o cenando en un restaurante bajo la luna y a la luz de las velas?

Creo que las vacas son inseminadas, o eso o es todo un complot del heteropatriarcado toril que instrumentaliza a los humanos para violarlas. No me queda del todo claro.

Última edición por Vin fecha: 13-nov-2017 a las 11:37
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  #12  
Viejo 13-nov-2017, 11:47
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¿De veras crees que eres libre?

¿Te lo ha dicho el/la creador/a o hablas de oidas?

No happy flower

Si vivieras en un campo no, si tuvieras tú o tu familia un campo. Vivimos en un sistema capitalista donde los terrenos acostumbran a ser de propiedad privada.

Claro, y si se ponen enfermas se van al hospital de "los Monos También Curan".



¿Quién las viola? ¿Las vacas también tienen consciencia del romanticismo? ¿Cuántas veces has visto a una vaca y un toro en hotel de escapadita de finde, o cenando en un restaurante bajo la luna y a la luz de las velas?

Creo que las vacas son inseminadas, o eso o es todo un complot del heteropatriarcado toril que instrumentaliza a los humanos para violarlas. No me queda del todo claro.
Yo no he abierto este hilo para discutir, ni mucho menos para gente como tú a la que los animales les importa lo mismo que cualquier piedra que haya en el suelo, lo he abierto para gente sensible que ame a los animales y no sepa realmente lo que hay detrás de toda esta industria como era mi caso antes de ser vegana. Con lo cual doy por finalizada esta conversación.
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  #13  
Viejo 13-nov-2017, 11:56
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Yo no he abierto este hilo para discutir, ni mucho menos para gente como tú a la que los animales les importa lo mismo que cualquier piedra que haya en el suelo,
Cuando abres un hilo en un foro público no puedes seleccionar a la audiencia para que sea receptiva solo a tus ideas. De que "me importen los animales como a una piedra que haya en el suelo" a humanizarlxs como haces tú va un laaargo trecho.

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lo he abierto para gente sensible que ame a los animales y no sepa realmente lo que hay detrás de toda esta industria como era mi caso antes de ser vegana.
¿Eres "tan sensible" y "los amas" tanto que te casarías con uno?

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Con lo cual doy por finalizada esta conversación.
Tú puedes finalizar la conversación por tu parte, yo seguiré opinando.
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  #14  
Viejo 13-nov-2017, 12:20
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Yo amo a los animales, y me los como también.

Para algo mi especie tiene colmillos.

Y desde la prehistoria el ser humano comía carne. Otra cosa es que se lo tenía que currar. Lo que no comíamos eran cereales, que vinieron con la agricultura y nos jodieron el metabolismo (antes eramos [email protected] hombres/mujeres alfa).
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  #15  
Viejo 13-nov-2017, 13:20
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Una cosa está clara: salivamos cuando vemos un filete y no una ensalada, y no por condicionamiento pavloviano sino porque es lo natural. El cuerpo humano está hecho para nutrirse de proteína animal y es un poco tonto pensar que a base de sucedáneos vamos a lograr paliar esa necesidad en un par de generaciones. Da igual que un grupo de personas más o menos numeroso intenten forzar la máquina y "capar alimentariamente" a la humanidad: van a seguir naciendo personas con esa fisiología. Por favor, hace ya dos siglos y pico que superamos el Lamarckismo: la humanidad no va a "evolucionar forzosamente" hacia el veganismo aunque consigáis que sea tendencia mayoritaria. No funciona así.

De hecho comer carne es el resultado de una evolución y ayudó MUCHO al desarrollo de nuestro cerebro tal y como lo conocemos. Es verdad que después, como dice Achomurciano, se descubrió la agricultura y la dieta de frutos y CARNE se abrió al cereal, pero para entonces ya teníamos el fuego. El cereal no sustituyó nada, solo añadió opciones.

¿Que comer solo vegetales es también una opción? Por supuesto, pero no es una opción sensata, a mi juicio. Se trata de complicar la existencia, no de facilitarla y renegar de la propia condición humana por unas consideraciones morales fanáticas y con poca base. Una persona no será jamás equiparable a un animal. No están a la misma altura ni pueden ser medidos en la misma escala. Su vida no vale lo mismo, su valor no es igual, y cualquier relativismo que pretenda hacerse al respecto es simplemente monstruoso. El "cuanto más conozco a la gente más quiero a mi perro" llevado al extremo.
No son convicciones religiosas, es que el salto de categoría se da en la racionalidad. No es posible asimilarlos ni de facto ni jurídicamente.

De todas maneras, viendo la deriva moral a la que va nuestra sociedad, en la que los sentimientos sensibleros pueden más que la lógica, no me extrañaría que en una década o dos se persiga a los "especistas" que se atrevan a discriminar entre un chimpancé y un humano y se exija que los gatos y los perros tengan su derecho a votar...
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  #16  
Viejo 13-nov-2017, 13:25
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Yo amo a los animales, y me los como también.

Para algo mi especie tiene colmillos.

Y desde la prehistoria el ser humano comía carne. Otra cosa es que se lo tenía que currar. Lo que no comíamos eran cereales, que vinieron con la agricultura y nos jodieron el metabolismo (antes eramos [email protected] hombres/mujeres alfa).
Comían carne simplemente por una cuestión de economía alimentaria..un trozo de carne, aunque nada saludable, tenía la grasa y la proteína en alta cantidad en poco espacio. Pero claro, la infinidad de enfermedades que tendrían sería alucinante y la esperanza de vida bastante baja.

Los colmillos humanos son de frugívoro y no de carnívoro/omnívoro, es decir, no son como los de un león () , de todas formas el hecho de que los humanos tengan dientes caninos no convierte en éticamente correcto el maltrato (desatender, agredir, matar) hacia quienes no son humanos.

Dices que los cereales nos han jodido el metabolismo pero yo creo que la carne ha hecho mucho más daño, al menos la carne que comemos hoy en día y no lo digo yo.. lo dice la Organización Mundial de la Salud... https://elpais.com/elpais/2015/10/26...72_826634.html
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  #17  
Viejo 13-nov-2017, 13:30
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Una cosa está clara: salivamos cuando vemos un filete y no una ensalada, y no por condicionamiento pavloviano sino porque es lo natural. El cuerpo humano está hecho para nutrirse de proteína animal y es un poco tonto pensar que a base de sucedáneos vamos a lograr paliar esa necesidad en un par de generaciones. Da igual que un grupo de personas más o menos numeroso intenten forzar la máquina y "capar alimentariamente" a la humanidad: van a seguir naciendo personas con esa fisiología. Por favor, hace ya dos siglos y pico que superamos el Lamarckismo: la humanidad no va a "evolucionar forzosamente" hacia el veganismo aunque consigáis que sea tendencia mayoritaria. No funciona así.

De hecho comer carne es el resultado de una evolución y ayudó MUCHO al desarrollo de nuestro cerebro tal y como lo conocemos. Es verdad que después, como dice Achomurciano, se descubrió la agricultura y la dieta de frutos y CARNE se abrió al cereal, pero para entonces ya teníamos el fuego. El cereal no sustituyó nada, solo añadió opciones.

¿Que comer solo vegetales es también una opción? Por supuesto, pero no es una opción sensata, a mi juicio. Se trata de complicar la existencia, no de facilitarla y renegar de la propia condición humana por unas consideraciones morales fanáticas y con poca base. Una persona no será jamás equiparable a un animal. No están a la misma altura ni pueden ser medidos en la misma escala. Su vida no vale lo mismo, su valor no es igual, y cualquier relativismo que pretenda hacerse al respecto es simplemente monstruoso. El "cuanto más conozco a la gente más quiero a mi perro" llevado al extremo.
No son convicciones religiosas, es que el salto de categoría se da en la racionalidad. No es posible asimilarlos ni de facto ni jurídicamente.

De todas maneras, viendo la deriva moral a la que va nuestra sociedad, en la que los sentimientos sensibleros pueden más que la lógica, no me extrañaría que en una década o dos se persiga a los "especistas" que se atrevan a discriminar entre un chimpancé y un humano y se exija que los gatos y los perros tengan su derecho a votar...
Ya, ya...Pero estás comparando teorías con base científica a lo que dice nuestra querida e inanimada Matilda.



Desde una perspectiva feminista-vegana ya has perdido la discusión antes de empezar.
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  #18  
Viejo 13-nov-2017, 13:34
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Una cosa está clara: salivamos cuando vemos un filete y no una ensalada, y no por condicionamiento pavloviano sino porque es lo natural. El cuerpo humano está hecho para nutrirse de proteína animal y es un poco tonto pensar que a base de sucedáneos vamos a lograr paliar esa necesidad en un par de generaciones. Da igual que un grupo de personas más o menos numeroso intenten forzar la máquina y "capar alimentariamente" a la humanidad: van a seguir naciendo personas con esa fisiología. Por favor, hace ya dos siglos y pico que superamos el Lamarckismo: la humanidad no va a "evolucionar forzosamente" hacia el veganismo aunque consigáis que sea tendencia mayoritaria. No funciona así.

De hecho comer carne es el resultado de una evolución y ayudó MUCHO al desarrollo de nuestro cerebro tal y como lo conocemos. Es verdad que después, como dice Achomurciano, se descubrió la agricultura y la dieta de frutos y CARNE se abrió al cereal, pero para entonces ya teníamos el fuego. El cereal no sustituyó nada, solo añadió opciones.

¿Que comer solo vegetales es también una opción? Por supuesto, pero no es una opción sensata, a mi juicio. Se trata de complicar la existencia, no de facilitarla y renegar de la propia condición humana por unas consideraciones morales fanáticas y con poca base. Una persona no será jamás equiparable a un animal. No están a la misma altura ni pueden ser medidos en la misma escala. Su vida no vale lo mismo, su valor no es igual, y cualquier relativismo que pretenda hacerse al respecto es simplemente monstruoso. El "cuanto más conozco a la gente más quiero a mi perro" llevado al extremo.
No son convicciones religiosas, es que el salto de categoría se da en la racionalidad. No es posible asimilarlos ni de facto ni jurídicamente.

De todas maneras, viendo la deriva moral a la que va nuestra sociedad, en la que los sentimientos sensibleros pueden más que la lógica, no me extrañaría que en una década o dos se persiga a los "especistas" que se atrevan a discriminar entre un chimpancé y un humano y se exija que los gatos y los perros tengan su derecho a votar...

Claro que salivamos cuando vemos un filete de carne y no una ensalada.. estamos de acuerdo, pero hoy en día hay miles de opciones que simulan el sabor de la carne sin ningún tipo de sufrimiento animal por medio. La ciencia de la nutrición y la existencia empírica de deportistas que siguen una alimentación vegetariana estricta avalan la idea que afirma que podemos ser vegetarianos estrictos y estar fuertes, ser ágiles y resistentes, e incluso tener éxito en competiciones deportivas sin necesidad de maltratar a los demás seres sintientes, es decir, sin obtener proteína animal, porque se puede obtener de mil fuentes vegetales y sin colesterol de gratis. ¿Complicar la existencia? ¿Por dejar de comer carne? con respecto a lo último que has puesto te digo lo mismo que a la compañera de arriba, no he abierto este hilo para discutir con gente que no tiene ningún aprecio a los animales y piense así, así que también daré por finalizada esta conversación.

Que cada uno coma lo que quiera, pero sabiendo que eso que hay en un plato era un animal que tenía sentimientos y sentía frio, calor y dolor igual que tú. Si después de saberlo quieres seguir comiendolo obviando lo que dice la Organización Mundial de la salud, el daño que haces al medio ambiente y tal por mi genial, mi labor es simplemente INFORMATIVA.
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  #19  
Viejo 13-nov-2017, 13:40
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Dices que los cereales nos han jodido el metabolismo pero yo creo que la carne ha hecho mucho más daño, al menos la carne que comemos hoy en día y no lo digo yo.. lo dice la Organización Mundial de la Salud... https://elpais.com/elpais/2015/10/26...72_826634.html
Ya, si a todxs nos parece bien que seas vegana, pero en mi cuerpo yo decido mi "identidad alimentaria", jijiji.








Este es rotodosiano total , pero qué enfermitas de la cabeza están.




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Última edición por Vin fecha: 13-nov-2017 a las 13:52
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  #20  
Viejo 13-nov-2017, 13:48
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Claro que salivamos cuando vemos un filete de carne y no una ensalada.. estamos de acuerdo, pero hoy en día hay miles de opciones que simulan el sabor de la carne sin ningún tipo de sufrimiento animal por medio. La ciencia de la nutrición y la existencia empírica de deportistas que siguen una alimentación vegetariana estricta avalan la idea que afirma que podemos ser vegetarianos estrictos y estar fuertes, ser ágiles y resistentes, e incluso tener éxito en competiciones deportivas sin necesidad de maltratar a los demás seres sintientes, es decir, sin obtener proteína animal, porque se puede obtener de mil fuentes vegetales y sin colesterol de gratis. ¿Complicar la existencia? ¿Por dejar de comer carne? con respecto a lo último que has puesto te digo lo mismo que a la compañera de arriba, no he abierto este hilo para discutir con gente que no tiene ningún aprecio a los animales y piense así, así que también daré por finalizada esta conversación.

Que cada uno coma lo que quiera, pero sabiendo que eso que hay en un plato era un animal que tenía sentimientos y sentía frio, calor y dolor igual que tú. Si después de saberlo quieres seguir comiendolo obviando lo que dice la Organización Mundial de la salud, el daño que haces al medio ambiente y tal por mi genial, mi labor es simplemente INFORMATIVA.
¿Sabías que las plantas también reaccionan a estímulos de su entorno? Frío, calor, viento, sonidos... Con tropismos, cierto, pero lo hacen. De hecho, también responden hacia los ataques externos y segregan proteínas cuando eso sucede. Intentan crecer hacia lugares con condiciones más favorables, estimulan el crecimiento de unos brotes, hojas o ramas sobre otros...
¿Te va a dificultar eso comerte una lechuga?

¿Y qué hay de las bacterias, que hasta se mueven? ¿Es ético acabar con ellas cuando no suponen un riesgo de muerte para el anfitrión? ¿Y qué hay de la tenia, para la que su medio eres tú? ¿Debemos favorecer la aparición de un ecosistema propicio para los ácaros no limpiando?

Y ya, como colofón, defensora de la vida ¿no serás partidaria del aborto, verdad?
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  #21  
Viejo 13-nov-2017, 13:50
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Me gusta mucho los animales, pero me encanta la carne. No sé si leerte.
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  #22  
Viejo 13-nov-2017, 14:39
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Ya, si a todxs nos parece bien que seas vegana, pero en mi cuerpo yo decido mi "identidad alimentaria", jijiji.








Este es rotodosiano total , pero qué enfermitas de la cabeza están.




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Siento mucho que te haya parecido que quiero decir por ti, porque en ningún momento ha sido así.. por cierto, soy muy fan de esas imágenes y me encantan, un abrazo
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  #23  
Viejo 13-nov-2017, 14:42
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¿Sabías que las plantas también reaccionan a estímulos de su entorno? Frío, calor, viento, sonidos... Con tropismos, cierto, pero lo hacen. De hecho, también responden hacia los ataques externos y segregan proteínas cuando eso sucede. Intentan crecer hacia lugares con condiciones más favorables, estimulan el crecimiento de unos brotes, hojas o ramas sobre otros...
¿Te va a dificultar eso comerte una lechuga?

¿Y qué hay de las bacterias, que hasta se mueven? ¿Es ético acabar con ellas cuando no suponen un riesgo de muerte para el anfitrión? ¿Y qué hay de la tenia, para la que su medio eres tú? ¿Debemos favorecer la aparición de un ecosistema propicio para los ácaros no limpiando?

Y ya, como colofón, defensora de la vida ¿no serás partidaria del aborto, verdad?
Lo sé, pero ahora estamos hablando de comer o no productos de origen animal, me estás mezclando temas y no me vale el argumento de "como no lo haces todo perfecto no hagas nada" no es justo desvalorizar a una persona que está argumentando un tema por otro que está ligeramente relacionado.. de todas formas para mi no es comparable un cerdo que nace esclavo para pasar frio, dolor, sufrimiento y morir cruelmente, QUE TIENE SISTEMA NERVIOSO, con una planta a la que "matan" en un momento determinado.
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  #24  
Viejo 13-nov-2017, 14:47
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Lo sé, pero ahora estamos hablando de comer o no productos de origen animal, me estás mezclando temas y no me vale el argumento de "como no lo haces todo perfecto no hagas nada" no es justo desvalorizar a una persona que está argumentando un tema por otro que está ligeramente relacionado.. de todas formas para mi no es comparable un cerdo que nace esclavo para pasar frio, dolor, sufrimiento y morir cruelmente, QUE TIENE SISTEMA NERVIOSO, con una planta a la que "matan" en un momento determinado.
El sistema nervioso de las plantas simplemente es poco conocido ¿Exime el desconocimiento del cumplimiento de una norma? En la mayor parte de los casos, no. No veo por qué deberíamos tener mayor consideración hacia unas formas de vida que hacia otras por simple semejanza con ellas.
La planta es mutilada sistemáticamente al realizarle la poda, se le priva de sus frutos como medio de reproducción e incluso se prioriza la generación de plantas estériles por algo tan peregrino y frívolo como no encontrarse pepitas. Todo ello mientras vive, una y otra vez. Se le arrancan miembros... ¿No te parece cruel?
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  #25  
Viejo 13-nov-2017, 14:50
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¿Con que fin? ¿Asesinarlos no? ¿o beneficiarse de ellos todo lo que puedan y luego asesinarlos? Habiendo tantas opciones de alimentos sin procedencia animal yo lo veo ilógico... además si vas por la calle y te pegan un tiro que no le hagan nada al responsable, total, no has sido maltratado, has vivido libre y genial hasta entonces.....
Aunque todo el planeta deje de comer carne y sigamos tu receta de macarrones con tomate y papel de periódico texturizado, iban a seguir matando animales para hacer piensos.
Mejor céntrate en protestar para que se hagan más granjas ecológicas y esos animales no tengan que ser maltratados.
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  #26  
Viejo 13-nov-2017, 15:47
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El sistema nervioso de las plantas simplemente es poco conocido ¿Exime el desconocimiento del cumplimiento de una norma? En la mayor parte de los casos, no. No veo por qué deberíamos tener mayor consideración hacia unas formas de vida que hacia otras por simple semejanza con ellas.
La planta es mutilada sistemáticamente al realizarle la poda, se le priva de sus frutos como medio de reproducción e incluso se prioriza la generación de plantas estériles por algo tan peregrino y frívolo como no encontrarse pepitas. Todo ello mientras vive, una y otra vez. Se le arrancan miembros... ¿No te parece cruel?
No sé de que desconocimiento hablas, porque yo te he dicho que lo sabía, y que el veganismo no es sinónimo de perfección y no podemos hacerlo todo bien. Y si, claro que es cruel, pero al menos la plata vive libre y feliz hasta que la "matan", a diferencia de los animales que nacen ya esclavos, se pasan la vida sufriendo hasta el momento de su muerte y no ven siquiera la luz del sol.
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  #27  
Viejo 13-nov-2017, 15:47
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Aunque todo el planeta deje de comer carne y sigamos tu receta de macarrones con tomate y papel de periódico texturizado, iban a seguir matando animales para hacer piensos.
Mejor céntrate en protestar para que se hagan más granjas ecológicas y esos animales no tengan que ser maltratados.
Claro, porque el pienso solo puede hacerse de carne
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  #28  
Viejo 13-nov-2017, 15:55
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El futuro, señoras y señores, está en hacer la fotosíntesis.
Hay que alimentarse solo de la luz del sol y los minerales de la tierra, para crecer libres y limpios de conciencia, sin dañar a ningún ser vivo.
Y si resulta que nos extinguimos, pues oye, cosas que pasan.
http://www.telecinco.es/informativos...402800039.html
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  #29  
Viejo 13-nov-2017, 18:33
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Claro, porque el pienso solo puede hacerse de carne
No se de que sucedáneo querrás alimentar a tus perros pero es ridiculo.
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  #30  
Viejo 13-nov-2017, 20:18
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Yo creo que tiene bastante razón @Nala4, todo el mundo podría llevar una dieta al menos libre de carnes (manteniendo algo de pescado) y se seguiría igual de sano o incluso más. Pero existe el pequeño problema de que lo que le pasa un pollo en un matadero nos la trae al pairo.
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