Quiero contaros una cosa... - Página 5 - ForoChicas
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  Quiero contaros una cosa...  
 

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  #121  
Viejo 14-nov-2017, 19:29
Achomurciano Achomurciano está desconectada
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Mayonesa vegana en Mercadona.. vamos avanzando

http://www.aditivos-alimentarios.com...-edta.html?m=1

Cuidadito con el último ingrediente (el antioxidante)
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  #122  
Viejo 14-nov-2017, 20:44
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Originalmente Escrito por Nala4 Ver Mensaje
He leído tu comentario por encima porque paso de perder más el tiempo con gente que nunca será vegana, ya he dicho que no he abierto el hilo para vosotros.
¡Anda! ¿Por qué no? ¿Acaso te crees que este hilo es tu club con derecho de admisión? ¿Y qué es eso de "nosotros" y "vosotros"? ¿Te gusta poner fronteras? ¿Esto va de equipos?

He justificado perfectamente por dónde patinan tus argumentos, para que la próxima vez no utilices imágenes efectistas o argumentos de "autoridad" recurriendo a famosos. Creo que ya sólo por esos detalles (entre otros que aún no he mencionado) deberías ser más humilde y no intentar ofender a tus interlocutores con sobradas como "te he leído por encima".

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Originalmente Escrito por Nala4 Ver Mensaje
Creo que lo de los padres con hijos e hipotecas es demagógia barata ya que has montado un drama cuando todos los días hay gente que es despedida y sale adelante...
No es demagogia, es realidad. Mira las cifras del paro en este país. Demagogia sería otra cosa, y aunque te apeteciera un mundo sin industrias cárnicas te he de recordar que una enorme parte del primer sector de producción en este país es la ganadería. Tú lo mismo vas por libre. Yo voy por libre, no me importa moverme o emigrar, pero hay personas con familias que no lo tienen tan fácil. No he descrito situaciones de guerra sino argumentos sólidos en los cuales uno te mandaría a paseo si le propones acabar con la industria cárnica. Recibe una cálida bienvenida de la cruda realidad.

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Y respecto lo del tema de la nutrición.. venga por favor, conoces algún hospital lleno de veganos? porque yo no.. pero si conozco hospitales llenos de gente con obesidad, infartos, cáncer, ect.. y a lo del bolsillo, yo soy vegana, tengo un sueldo normal y estoy perfectamente sana, y conozco a muchísima gente que lo es y lo mismo, sin necesidad de tener un buen bolsillo.
No, no conozco ningún hospital lleno de veganos. Sin embargo, como apunté en otro de mis posts que "te lees por encima" cuando se restringe la alimentación hay que buscar bien las alternativas y por supuesto, que no atente mucho contra el bolsillo, pues hay fraude, cosas que no son. Información abundante, sin efectismos, ni reclamos. Podría una persona estar perjudicándose sin darse cuenta ya por el SIMPLE hecho de cambiar de alimentación. Mi aporte constructivo es tener a un médico o especialista que asesore.

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Originalmente Escrito por Nala4 Ver Mensaje
Yo he expuesto una realidad, puedes meterte a cualquier grupos de veganos de facebook y preguntar cuanto tiempo lleva la gente siendo vegana y verás que hay gente que lleva muchos años y es perfectamente factible.

El veganismo es bueno para el medio ambiente, es bueno para la salud y sobretodo es bueno porque dejan de morir millones de animales inocentes y eso es lo que hay, te guste o no.
Si te contara yo de cuántas formas se dejan morir a millones de animales y qué aspectos sutiles de la sociedad de consumo (a la que tú contribuyes, utilizando por ejemplo la tecnología) influye en eso, lo mismo te sentaría mal vivir sobre el planeta Tierra. No es mi pretensión. Tu ideal es noble, pero te escapas de la realidad cuando describes sólo una parte de ella.

Tómate las cosas con más calma que no te estoy atacando. Si ves legítimo ir faltando el respeto con ninguneos, conmigo lo vas a tener claro, clarinete. Por supuesto, este hilo no es tu club. Las personas que quieran conocer el veganismo también querrán conocer su parte menos "propagandística" y menos apetecible (que la hay), y eso necesita de un debate, sacando a la luz diferencias. Que no te guste leerlas no es mi problema. Esto es un foro.
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  #123  
Viejo 14-nov-2017, 21:42
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Me encanta leerte
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  #124  
Viejo 15-nov-2017, 08:47
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Originalmente Escrito por Achomurciano Ver Mensaje
http://www.aditivos-alimentarios.com...-edta.html?m=1

Cuidadito con el último ingrediente (el antioxidante)
Gracias por el consejo.. intento evitar en mayor medida este tipo de aditivos, pero hoy en día.. es muy complicado.
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  #125  
Viejo 15-nov-2017, 08:51
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Originalmente Escrito por Achomurciano Ver Mensaje
Si tienes que tirar de pastillas (aunque sea una a la semana) para mantener un estilo de alimentación mal vamos.

En las granjas familiares de toda la vida los críos han jugado con los cochinillos y conejos y luego se los han servido de cenar. Y no había estos traumas urbanitas de hoy en dia.

No es lo mismo matar animales que torturarlos. Trabajo en el sector ganadero de manera indirecta y he visto cara a cara de TODO (cosas que te harían vomitar). Cochinillos aplastados por su madre, polluelos muertos en cajas de envío al estilo "pizza", un granjero que perdió dedos de una mano porque se desmayó rodeado de sus cerdos... Me hizó cambiar mi manera de comer carne, pero no me quitó la carne de mi dieta.

Se que los pollos que me como han vivido mejor que tú y que yo porque SÉ de donde salen y cómo viven.

Otra cosa bien distinta es que se compre mierda dopada de antibióticos en el mercadona y sucedáneos para ahorrarse dinero.
Vamos a ver, tú te suplementas de B12 porque los granjeros suplelemntan al ganado, y entonces tú te comes al ganado, nosotros simplemente nos ahorramos al intermediario y a su vez grasas, colesteroles y enfermedades. Que los animales que tú has visto vivan bien no significa que todos sean así, sinceramente, lo dudo mucho, y aunque vivan bien su fin es el mismo y no es justo porque tienen el mismo derecho a vivir que tú y que yo. Cuando dice mierda dopada del mercadona te refieres a la bandeja de pechuga de pollo no?



Te dejo este video para que veas que hay vida más allá de donde tú te mueves y no es que sea muy agradable.
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  #126  
Viejo 15-nov-2017, 09:52
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Originalmente Escrito por Vector2 Ver Mensaje
¡Anda! ¿Por qué no? ¿Acaso te crees que este hilo es tu club con derecho de admisión? ¿Y qué es eso de "nosotros" y "vosotros"? ¿Te gusta poner fronteras? ¿Esto va de equipos?

He justificado perfectamente por dónde patinan tus argumentos, para que la próxima vez no utilices imágenes efectistas o argumentos de "autoridad" recurriendo a famosos. Creo que ya sólo por esos detalles (entre otros que aún no he mencionado) deberías ser más humilde y no intentar ofender a tus interlocutores con sobradas como "te he leído por encima".



No es demagogia, es realidad. Mira las cifras del paro en este país. Demagogia sería otra cosa, y aunque te apeteciera un mundo sin industrias cárnicas te he de recordar que una enorme parte del primer sector de producción en este país es la ganadería. Tú lo mismo vas por libre. Yo voy por libre, no me importa moverme o emigrar, pero hay personas con familias que no lo tienen tan fácil. No he descrito situaciones de guerra sino argumentos sólidos en los cuales uno te mandaría a paseo si le propones acabar con la industria cárnica. Recibe una cálida bienvenida de la cruda realidad.



No, no conozco ningún hospital lleno de veganos. Sin embargo, como apunté en otro de mis posts que "te lees por encima" cuando se restringe la alimentación hay que buscar bien las alternativas y por supuesto, que no atente mucho contra el bolsillo, pues hay fraude, cosas que no son. Información abundante, sin efectismos, ni reclamos. Podría una persona estar perjudicándose sin darse cuenta ya por el SIMPLE hecho de cambiar de alimentación. Mi aporte constructivo es tener a un médico o especialista que asesore.



Si te contara yo de cuántas formas se dejan morir a millones de animales y qué aspectos sutiles de la sociedad de consumo (a la que tú contribuyes, utilizando por ejemplo la tecnología) influye en eso, lo mismo te sentaría mal vivir sobre el planeta Tierra. No es mi pretensión. Tu ideal es noble, pero te escapas de la realidad cuando describes sólo una parte de ella.

Tómate las cosas con más calma que no te estoy atacando. Si ves legítimo ir faltando el respeto con ninguneos, conmigo lo vas a tener claro, clarinete. Por supuesto, este hilo no es tu club. Las personas que quieran conocer el veganismo también querrán conocer su parte menos "propagandística" y menos apetecible (que la hay), y eso necesita de un debate, sacando a la luz diferencias. Que no te guste leerlas no es mi problema. Esto es un foro.
Para tu tranquilidad te diré que esta vez he leído cada una de tus palabras para que no te sientas ofendida, cosa que para nada es mi intención. Tampoco pienso que me estés atacando ni me tomo tus palabras a mal aunque pueda parecértelo.

Creo que no me he inventado nada, he puesto vídeos de IMÁGENES REALES, enlaces de FUENTES FIABLES y experiencias de GENTE REAL para demostrar que es perfectamente factible ser vegano o reducir el consumo de carne para evitar tantísimo sufrimiento a unos seres que, aunque para muchos son considerados inferiores, sienten dolor, frío y miedo igual que nosotros.

Como bien has dicho es MI hilo, me dirijo a quien YO quiera, por supuesto tú estás en tu derecho de comentar y yo en mi derecho de contestarte o no.

Claro que he visto las cifras del paro, pero esos ganaderos podrían ser agricultores!! Ya que si todos fuéramos veganos, carne no haría falta, pero más vegetales, cereales... Si! Sería cambiar un trabajo por otro.. Y sino, podrían buscar otro trabajo, que hay muchos, o emprender, como hacen todas las personas que son despedidas a diario o sustituídas por máquinas o igual que los mineros cuando se quedan sin minas, si no hay mineral o si el carbón es muy contaminante pues es lo que hay por desgracia.. Igual que todos los obreros, capataces, aparejadores cuando reventó la burbuja inmobiliaria...maquinaria, materiales.... También perdieron mucho, y se reinventaron y cambiaron de faena ...vamos que esto pasa a diario..no me vale como excusa.

Además, la cocaína también da mucho dinero, y nadie se preocupa de las familias de los narcos. Si a un narco lo detienen, de qué van a vivir? Y si él se queda sin trabajo, qué va a hacer? Porque él sólo ha traficado con cocaína, otra cosa no sabe hacer, y ya con la edad que tiene no se va a poner a hacer otra cosa...

Por supuesto que cuando una persona se hace vegana tiene informase, pero es que eso es lo que hacemos, no hace falta hilar tan fino como dices, es suficiente con tener una alimentación variada de verduras, frutas, cereales y legumbres se pueden obtener todos los nutrientes esenciales, y claro que puedes perjudicarte a ti mismo, por eso nos hacemos revisiones periódicamente y el día que tenga carencias no dudaré en ir a un especialista o nutricionista como me dices, pero hasta ahora eso no ha sucedido.. es más, lo que ha sucedido es que MI COLESTEROL HA BAJADO, que siempre lo he tenido por las nubes y el HIERRO HA SUBIDO, que siempre lo he tenido bajo. Que ahora tengo más energía, he adelgazado, voy todos los días al baño y me siento más fuerte que nunca.

De todas formas esto me parece un argumento muy barato porque ¿acaso los que lleváis una dieta omnívora no podéis perjudicar a vuestra salud? No sé, algunos pensáis que comer carne os da superpoderes o algo, cuando realmente es al revés... te recomiendo que te leas el libro del estudio de China:

Cita:
El Estudio de China es un revelador documento en el que el científico nutricionista Colin Campbell expone las conclusiones de más de dos décadas de estudio sobre los efectos que la alimentación, en especial el consumo de proteínas animales, tiene sobre la salud. Más concretamente, sobre enfermedades típicamente occidentales como la diabetes, los problemas cardiovasculares, determinados cánceres, etc.
Y si, sé que hay muchos animales que mueren todos los días de mil formas diferentes, es más, yo mato a muchos insectos cuando voy en el coche sin querer, pero eso es algo que que no puedo evitar, no puedo dejar de ir a trabajar, no está a mi alcance, pero cambiar mi alimentación y sustituir alimentos de origen animal por otros si. Sinceramente me parece muy triste los que usáis el argumento de "Si no lo vas a hacer todo bien no hagas nada" porque no, y yo prefiero salvar 3 vidas a ninguna.

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Última edición por Nala4 fecha: 15-nov-2017 a las 11:22
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  #127  
Viejo 15-nov-2017, 11:20
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Fotografía emocionante, tomada por el indio avinash lodhi. Muestra un mono llorando con su hijo muerto en sus brazos. El dolor, sufrimiento ante una perdida no es una caracteristica propia del ser humano. Respetemos a todas las especies.
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  #128  
Viejo 15-nov-2017, 19:01
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Originalmente Escrito por Nala4 Ver Mensaje
Para tu tranquilidad te diré que esta vez he leído cada una de tus palabras para que no te sientas ofendida, cosa que para nada es mi intención. Tampoco pienso que me estés atacando ni me tomo tus palabras a mal aunque pueda parecértelo.

Creo que no me he inventado nada, he puesto vídeos de IMÁGENES REALES, enlaces de FUENTES FIABLES y experiencias de GENTE REAL para demostrar que es perfectamente factible ser vegano o reducir el consumo de carne para evitar tantísimo sufrimiento a unos seres que, aunque para muchos son considerados inferiores, sienten dolor, frío y miedo igual que nosotros.

Como bien has dicho es MI hilo, me dirijo a quien YO quiera, por supuesto tú estás en tu derecho de comentar y yo en mi derecho de contestarte o no.
Gracias por la aclaración. Cada uno se dirige a quien quiere, y tus motivos tendrás. Esto no depende exactamente de la fuente de los datos. Puedes dar datos reales, pero luego esos datos hay que interpretarlos en todo el mosaico de datos que se ponen, y sacar conclusiones. Es conveniente juzgarlos.

Aún con datos reales, una persona podría sacar conclusiones erróneas. Te lo digo como educador que soy. Es muy frecuente que ocurran estas cosas.

La alimentación a base de vegetales está muy bien, me interesa. Pregunté a @Melpie sobre si lo lleva practicando tiempo, pero parece ser que no ha sido una pregunta procedente, o fue interpretada como una pregunta con sorna. No es mi intención tirar torpedos bajo la línea de flotación. Es tu hilo, y me he tomado un tiempo que aunque parezca que toco las narices un poco, lo hago para complementar lo dicho; y sobre todo señalar puntos fuertes y débiles.

Esos datos del día a día, junto con sus cosas "feas" (como pueden ser dificultades de adaptación, problemas médicos, no encontrar determinados productos, etc.) son las que, en mi opinión, pueden hacer que tu hilo sea mucho más abierto. No todo son bendiciones, como has mostrado en el post #1. Esto tiene sus claroscuros; ¿por qué no mostrarlo todo?

Por ejemplo, algo bastante chocante es tener que tomar suplementos. En teoría debería el ser humano alimentarse de forma natural, y no confiar en los productos de las industrias farmacéuticas, que no digo que sean malos, pero que frecuentemente son mal usados. Por eso me hubiera gustado que hicieses un apartado sobre estas cuestiones, susceptibles de ser valoradas por médicos y especialistas, debido a su importancia. Esto no lo digo sólo en este hilo. Es muy común seguir corrientes en dietas de adelgazamiento agresivas, o cuando apenas la gente tiene tiempo para comer bien, por las prisas. Se confía demasiado en los fármacos y en los suplementos.

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Claro que he visto las cifras del paro, pero esos ganaderos podrían ser agricultores!! Ya que si todos fuéramos veganos, carne no haría falta, pero más vegetales, cereales... Si! Sería cambiar un trabajo por otro.. Y sino, podrían buscar otro trabajo, que hay muchos, o emprender, como hacen todas las personas que son despedidas a diario o sustituídas por máquinas o igual que los mineros cuando se quedan sin minas, si no hay mineral o si el carbón es muy contaminante pues es lo que hay por desgracia.. Igual que todos los obreros, capataces, aparejadores cuando reventó la burbuja inmobiliaria...maquinaria, materiales.... También perdieron mucho, y se reinventaron y cambiaron de faena ...vamos que esto pasa a diario..no me vale como excusa.
Nala, aunque estos oficios estén muy relacionados y sean de los más tradicionales que existen, se parecen como de un huevo a una castaña; más cuando el ganadero ha invertido en infraestructura. Emprender está muy bien, pero cada caso es un mundo, e innumerables personas podrían no ser tan flexibles hasta el punto de reinventarse.

Además, te hablo de un sector de gran arraigo histórico y una especialización del trabajo que requiere años. La burbuja inmobilaria es un mal sueño, en comparación, que además estuvo protagonizada en gran medida por personal del sector servicios (banca, finanzas, agencias, etc.), los cuales se adaptan al cambio mucho mejor.

El resto, si acaso, fueron a obras civiles, en lo que duró el plan E y similares. Muchos albañiles no acabaron del todo bien porque hipotecaron su futuro al abandonar institutos y escuelas, por el dinero fácil. Conozco un caso sangrante, que se ha entregado al alcoholismo.

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Originalmente Escrito por Nala4 Ver Mensaje
Además, la cocaína también da mucho dinero, y nadie se preocupa de las familias de los narcos. Si a un narco lo detienen, de qué van a vivir? Y si él se queda sin trabajo, qué va a hacer? Porque él sólo ha traficado con cocaína, otra cosa no sabe hacer, y ya con la edad que tiene no se va a poner a hacer otra cosa...
No irás a compararme actividades de narcos o asociaciones criminales con trabajos honrados respetados por la sociedad.

Por favor, por ahí no. La rehabilitación penitenciaria es algo muy diferente.

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Originalmente Escrito por Nala4 Ver Mensaje
Por supuesto que cuando una persona se hace vegana tiene informase, pero es que eso es lo que hacemos, no hace falta hilar tan fino como dices, es suficiente con tener una alimentación variada de verduras, frutas, cereales y legumbres se pueden obtener todos los nutrientes esenciales, y claro que puedes perjudicarte a ti mismo, por eso nos hacemos revisiones periódicamente y el día que tenga carencias no dudaré en ir a un especialista o nutricionista como me dices, pero hasta ahora eso no ha sucedido.. es más, lo que ha sucedido es que MI COLESTEROL HA BAJADO, que siempre lo he tenido por las nubes y el HIERRO HA SUBIDO, que siempre lo he tenido bajo. Que ahora tengo más energía, he adelgazado, voy todos los días al baño y me siento más fuerte que nunca.

De todas formas esto me parece un argumento muy barato porque ¿acaso los que lleváis una dieta omnívora no podéis perjudicar a vuestra salud? No sé, algunos pensáis que comer carne os da superpoderes o algo, cuando realmente es al revés... te recomiendo que te leas el libro del estudio de China.
Mi dieta tiene un porcentaje enorme en verduras. Las valoro por algo. Como muchísimos vegetales. Ya puse una comparación un poco más arriba. No es que la carne dé superpoderes, pero puede aportar nutrientes, al menos de una forma más rápida y efectiva que sus equivalentes vegetales, en casos puntuales. En personas con determinadas intolerancias eso además puede ser fundamental.

He llegado a estar semanas sin comer carne, con lo cual, no podré sobrevolar Metrópolis buscando kriptonita. No por ello renuncio a los aportes que ésta pueda tener.

El gran peligro, ahora que mencionas los recientes estudios chinos (y por extensión, los procedentes de la OMS, sobre carne procesada) son los alimentos procesados en general. He visto por ahí arriba un producto "apto para vegetarianos", pero hay que tener mucho ojo con lo que echan en esos productos (almidones, emulgentes, aceite de palma, etc,) porque lo mismo, el estrago que no hace la carne, lo está haciendo la industria química alimentaria. Una vez estigmatizada la carne, puede ser momento para que exista fraude en los productos alternativos. La clásica picaresca de cuello blanco. Con lo del azúcar es similar. Muchos productos que dicen contener estevia son fraudulentos. No son lo que dicen y nos tenemos que volver meticulosos.

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Originalmente Escrito por Nala4 Ver Mensaje
Y si, sé que hay muchos animales que mueren todos los días de mil formas diferentes, es más, yo mato a muchos insectos cuando voy en el coche sin querer, pero eso es algo que que no puedo evitar, no puedo dejar de ir a trabajar, no está a mi alcance, pero cambiar mi alimentación y sustituir alimentos de origen animal por otros si. Sinceramente me parece muy triste los que usáis el argumento de "Si no lo vas a hacer todo bien no hagas nada" porque no, y yo prefiero salvar 3 vidas a ninguna.

Los insectos (dicen por ahí) no sienten. Menuda matanza de ácaros en cada lavado de sábanas, por cierto. No digo el número porque puede incomodar a los más susceptibles.

Luego ya están los animales con sistemas nerviosos más evolucionados, neocórtex y demás, a los que se les nota que sufren. Se les nota, y qué narices, se ha demostrado que sufren (mecanismos de estrés, adredalina, rechazo aprendido hacia el estímulo del dolor, etc.). Son como nosotros, claro que sí.

Por eso no me gusta verles sufrir. Cuando como huevos procuro que no sean procedentes de gallinas hacinadas o enjauladas (numeración 3E). Soy claramente antitaurino y hasta respeto más a las moscas que cuando tenía unos años menos. Ya es decir.

Con estos precedentes, ¿comer carne me hace mejor o peor? No te he juzgado, ni he juzgado a @Melpie cuando he hablado de superioridades morales, pero algunos se piensan que somos crueles asesinos de animales por comer carne, y hay todo un mundo de matices. Sería muy deseable tenerlo en cuenta, al igual que hay que tener en cuenta que una dieta vegana necesita sacrificios y a veces el camino se pone bastante feo, para algunas personas, que se exponen si no a una malnutrición a informaciones sesgadas o "truquiconsejos" (desperdigados por toda la red) que les puede hacer más mal que bien.

Última edición por Vector2 fecha: 15-nov-2017 a las 19:05
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  #129  
Viejo 21-nov-2017, 20:59
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Es un tema complicado, yo ahora voy a ver este documental sobre el tema y pinta interesante.

http://www.rtve.es/alacarta/videos/d...egano/4305878/
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  #130  
Viejo 21-nov-2017, 22:04
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voy a seguir comiendo carne. La mejor comida es la que tuvo pulso en otra vida.
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  #131  
Viejo 21-nov-2017, 22:06
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Fotografía emocionante, tomada por el indio avinash lodhi. Muestra un mono llorando con su hijo muerto en sus brazos. El dolor, sufrimiento ante una perdida no es una caracteristica propia del ser humano. Respetemos a todas las especies.
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  #132  
Viejo 21-nov-2017, 23:46
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estoy de acuerdo en evitar ciertas prácticas a la hora de tratar animales y su sacrificio para alimento... hay muchisimo que denunciar ahí, pero... ¿dejar de comer animales solo porque sufren y tienen sentimientos? ¿así en general?

según esa teoría se deberían de extinguir todos los animales de la naturaleza que sean carnívoros, adios tigres, adios zorros, adios águilas, adios serpientes, etc.

los seres humanos somos otro animal más, despiadado, hijo de puta, pero nuestra genética y metabolismo ha evolucionado para ser eficaz comiendo carne (además de otras cosas).

no seais tan radicales, y peor, no hagais lo de "o conmigo o contra mi", posiblemente haya gente que coma carne que hace MUCHISIMO MAS por la vida animal que otros veganos que lo único que hacen es postear imagenes de animalitos y hacer Retweet en twitter.

Última edición por Earl Hickey fecha: 22-nov-2017 a las 01:33
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  #133  
Viejo 22-nov-2017, 15:44
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Originalmente Escrito por Freya Ver Mensaje
Cada uno que coma lo que quiera el no comer carne no te hace ni mejor ni peor persona por poner un ejemplo Hitler era vegano, yo no voy a imponer a ningún vegano que como alimentos de origen animal, pero exijo lo mismo hacia mi, y sobretodo que no vayan de superioridad moral por no comer animales.

Por cierto cuando estaba en la otra empresa lanzamos una serie de productos veganos y salí espantada de los grupos de facebook en los que me metí para promocionar esos productos, menuda panda de veganazis, ojo que no todos eran igual pero había de cada usuario que le faltaba medio cerebro, @Nala4: he leído por encima que estas en grupos de facebook por curiosidad en los que tu están se sueltan barbaridades tipo: ojala se extingan todos los carnivoros, los gatos y los perros están mejor en la calle que es su habitat natural no en casa del hombre y lo natural es dejarlos morir de hambre en la calle, gente llorando que le había empezado a dar dieta vegana a sus mascotas (gatos y perros) y habían enfermado y/o muerto y no entendían en que habían fallado en la dieta...
Son personas fanatizadas, desconectadas, que no aceptan el orden natural de las cosas, y que cuyas ideas, de implementarse, llevarían a una matanza animal sin precedentes, y de paso, a un genocidio humano.

Lo de matar a sus mascotas por darles alimentos inadecuados es delictivo, por ser suave, pero en lo demás, es preferirle verles cocerse en su salsa, diciendo imbecilidades por las redes sociales. Lo peligroso es que fuesen lo suficientemente creíbles.
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  #134  
Viejo 25-nov-2017, 12:20
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Too Chic
 
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Es posible que el universo no sea infinito, pero cada vez queda más demostrado que la imbecilidad humana está cerca de ser infinita...
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Si has nacido sin alas, no hagas nada por impedir que te crezcan.
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  #135  
Viejo 01-dic-2017, 16:44
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Originalmente Escrito por Belle_fleur Ver Mensaje
Es posible que el universo no sea infinito, pero cada vez queda más demostrado que la imbecilidad humana está cerca de ser infinita...
Si lo dices por mi prefiero mil veces ser imbécil a ser una maleducada que se siente inferior y por eso hace estos tipos de comentarios. Al menos yo soy feliz con lo que hago y no necesito ir a ningún hilo a decir gilipolleces, lo dicho, que me das pena, pero [email protected], vendrán tiempos mejores
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  #136  
Viejo 01-dic-2017, 16:53
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Originalmente Escrito por Freya Ver Mensaje
Cada uno que coma lo que quiera el no comer carne no te hace ni mejor ni peor persona por poner un ejemplo Hitler era vegano, yo no voy a imponer a ningún vegano que como alimentos de origen animal, pero exijo lo mismo hacia mi, y sobretodo que no vayan de superioridad moral por no comer animales.

Por cierto cuando estaba en la otra empresa lanzamos una serie de productos veganos y salí espantada de los grupos de facebook en los que me metí para promocionar esos productos, menuda panda de veganazis, ojo que no todos eran igual pero había de cada usuario que le faltaba medio cerebro, @Nala4: he leído por encima que estas en grupos de facebook por curiosidad en los que tu están se sueltan barbaridades tipo: ojala se extingan todos los carnivoros, los gatos y los perros están mejor en la calle que es su habitat natural no en casa del hombre y lo natural es dejarlos morir de hambre en la calle, gente llorando que le había empezado a dar dieta vegana a sus mascotas (gatos y perros) y habían enfermado y/o muerto y no entendían en que habían fallado en la dieta...
Argumentar que Hitler era vegano, insinuando que quienes practican el veganismo son similares a él, es una generalización apresurada a partir de un caso particular, lo cual se conoce como «falacia de accidente inverso». Hitler no seguía una alimentación vegetariana, y aunque la hubiera seguido sería tan irrelevante desde el punto de vista ético como sus preferencias sexuales o su abstinencia al tabaco o al alcohol. El veganismo no es un tipo de alimentación, sino una práctica ética de respeto a los demás seres sintientes. Hitler no fue antiespecista ni practicó el veganismo, ni siquiera practicó el humanismo. El veganismo no tiene nada que ver con el ecologismo nacionalsocialista ni con el bienestarismo, sino con el sensocentrismo y con el abolicionismo.

Yo en ningún momento me he creído superior, a ver si os creéis que yo nací vegana o algo

Y si, hay muchos veganazis en los grupos, a mi tampoco me gustan, pero es que extremistas hay en todos sitios, contra eso no podemos luchar.
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  #137  
Viejo 01-dic-2017, 16:56
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Originalmente Escrito por Earl Hickey Ver Mensaje
estoy de acuerdo en evitar ciertas prácticas a la hora de tratar animales y su sacrificio para alimento... hay muchisimo que denunciar ahí, pero... ¿dejar de comer animales solo porque sufren y tienen sentimientos? ¿así en general?

según esa teoría se deberían de extinguir todos los animales de la naturaleza que sean carnívoros, adios tigres, adios zorros, adios águilas, adios serpientes, etc.

los seres humanos somos otro animal más, despiadado, hijo de puta, pero nuestra genética y metabolismo ha evolucionado para ser eficaz comiendo carne (además de otras cosas).

no seais tan radicales, y peor, no hagais lo de "o conmigo o contra mi", posiblemente haya gente que coma carne que hace MUCHISIMO MAS por la vida animal que otros veganos que lo único que hacen es postear imagenes de animalitos y hacer Retweet en twitter.
Te parece poco que millones de animales sufran y mueran diariamente para comérnoslos mientras tenémos otras diez mil opciones para llevarnos a la boca? pos ok.

Y no, no se deberían extinguir todos los animles de la naturaleza porque ellos lo hacen por sobrevivir, nosotros por placer.

Y el último comentario me parece tan absurdo que ni te voy a contestar.

Si vosotros así aliviais vuestra conciencia genial.
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  #138  
Viejo 01-dic-2017, 16:57
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  #139  
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Madre mía.. @Nala4...Y digo yo, ¿Por qué no eres capaz de entender que el mundo es enorme y que la gente va a seguir consumiendo carne por muchos, muchos y muchos años más?
Y usando pieles, bebiendo leche, comiendo queso, etc. etc.

Está muy bien que vengas aquí a publicitar tu filosofía de vida, pero no esperes que la gente la comparta. Menos aún cuando usáis unos argumentos tan de Srta. Rottermeier. NO, NO, NO...ESO NOOOOOO ADELAIDA!
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  #140  
Viejo 01-dic-2017, 18:25
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Esta se creía que llegaría y nos convertiría a todos en veganazis.
Yo no soy mucho de comer carne, la verdad. Pero no le digo que no a un buen filete de ternera en su punto. Bien sangriento o a un pollo asado o hecho al chilindrón. Por no hablar del jamón ibérico. De bellota por supuesto. Y las gambas blancas de Huelva que es de los pocos mariscos que como. Aunque la vegana no dice nada del marisco en sí, sino de los peces.

Estoy de acuerdo en lo de las granjas de explotación cárnica. Las condiciones en las que tienen a los animales y los sacrifican. Todo eso me parece muy noble. Y creo que habría que controlar más para que no se diera paso a las grandes explotaciones ganaderas o avícolas.

Pero con esto pasa como con el toro de lidia. Que ojo, yo no soy taurina ni me gustan los toros. Pero me hace gracia que la emprendan con la gente que sí vive de la fiesta llamándoles de todo, y sin embargo, no haya ninguna asociación animalista a día de hoy, que se dedique a comprar a algún ganadero toros de lidia para tenerlos en una Dehesa en condiciones, alimentarlos, fomentar la crianza de más y mejores ejemplares y salvar así la raza y a un gran número de ellos, del destino que les espera en la plaza.
Eso no.
Pero para formar numeritos, insultar en twitter y alegrarse de la muerte de algún torero, sí.
En fin...
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  #141  
Viejo 01-dic-2017, 18:38
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Lo mismo te tendría que decir que no utilices productos farmacéuticos (por ejemplo, suplementos vitamínicos), así como tampoco utilices automóviles o bienes de consumo (sintéticos, contaminantes) porque estás contribuyendo también a la matanza. Y mientras te suelto el rollo patatero, te pongo la foto de unas adorables hormiguitas a punto de ser pasadas por encima, por una apisonadora. "NO te vas a morir por no usar un ordenador/teléfono móvil".

Me gustaría leer a algún vegano que dijese cosas coherentes y que no pareciese que acaba de bajar del monte con la verdad absoluta.

Qué gracioso lo de "No te vas a morir por no comer queso" De veras, escoged bien quienes hacen vuestra cartelería/propaganda, porque parece que lo ha escrito un retrasado.

No voy a quitarme del placer del queso, aunque me pongáis vacas sangrando por los ojos. Bueno, lo mismo los trabajadores de las queserías e industras lácteas (hay muchas dispersas en el país) les parece aún más gracioso todo esto. Espero ansioso que alguno se pronuncie y te haga bajar un poquito más a ras del suelo.
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  #142  
Viejo 01-dic-2017, 18:57
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Hipocresía en estado puro, tampoco los verás poniendo el grito en alto por los sacrificios del Ramadan o los rituales de santería.
Es verdad.
Hombre, lo de los ritos de santería es más complicado a la hora de protestar porque creo que se hacen en un ámbito más privado, pero con lo de la fiesta del cordero, se han lucido. Calladitos y sin decir ni mú.

Tengo que aclarar que en mi anterior comentario hice referencia al control de explotaciones de carne vacuna-aves, etc.
Me refería a las macro explotaciones. No a una granja o pequeña o familiar o ecológica, sino a las más industrializadas e inhumanas.
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  #143  
Viejo 01-dic-2017, 19:01
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Madre mía.. @Nala4...Y digo yo, ¿Por qué no eres capaz de entender que el mundo es enorme y que la gente va a seguir consumiendo carne por muchos, muchos y muchos años más?
Y usando pieles, bebiendo leche, comiendo queso, etc. etc.

Está muy bien que vengas aquí a publicitar tu filosofía de vida, pero no esperes que la gente la comparta. Menos aún cuando usáis unos argumentos tan de Srta. Rottermeier. NO, NO, NO...ESO NOOOOOO ADELAIDA!
Me ha gustado un montón lo de llamarnos personas de "nula empatía y cero moral". Suena muy Hutere. Es de esos fantásticos momentos en los que los extremos se tocan.

De veras, me ha parecido tronchante. Si llega a poner "sois unas bichas despreciables y merecéis lo que os pase", termino rodando por el suelo.
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  #144  
Viejo 01-dic-2017, 19:18
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Me ha gustado un montón lo de llamarnos personas de "nula empatía y cero moral". Suena muy Hutere. Es de esos fantásticos momentos en los que los extremos se tocan.

De veras, me ha parecido tronchante. Si llega a poner "sois unas bichas despreciables y merecéis lo que os pase", termino rodando por el suelo.
Sí. Manda narices la que nos viene a hablar de paz y amor y nos acaba insultando de forma más o menos directa.

A mi me ha gustado lo del "NO, las plantas no tienen sentimientos" ......Ya lo sé mujer. Tranquila que no te voy a contra argumentar con eso...


Y edito:

Ada Colau ya lo explicó cuando fue al programa de Bertín en un video que ya he posteado en otra ocasión, pero que veo siempre que me quiero reír a gusto un buen rato. No soy fan de J. Mota, pero reconozco que le pilla bien el punto en su discurso a la Sra. Alcaldesa:

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Última edición por Biloxibelle fecha: 01-dic-2017 a las 19:21
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  #145  
Viejo 01-dic-2017, 19:26
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A mi me han convencido...

Era broma
Son unas maneras de hacer propaganda repulsivas. Sólo atienden a emociones y a la sacrosanta moral. Nos culpabilizan de cosas graves y horrendas que se inventan en su cabeza. Luego se enfadarán si se les compara con una secta religiosa.

En mensajes anteriores dejé a la OP unas cuestiones básicas -abiertas- que por supuesto, lejos de ser contestadas o matizadas, han sido ignoradas porque quizá necesitaban "muchísimo" razonamiento. Eso sí, la imagen copiapega propagandística del Facebook, que no falte.

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Hutere quien es? Me suena
Es un tipo lleno de "amor" por las mujeres y que también ama el famoseo.
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  #146  
Viejo 01-dic-2017, 20:02
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Sí. Manda narices la que nos viene a hablar de paz y amor y nos acaba insultando de forma más o menos directa.

A mi me ha gustado lo del "NO, las plantas no tienen sentimientos" ......Ya lo sé mujer. Tranquila que no te voy a contra argumentar con eso...


Y edito:

Ada Colau ya lo explicó cuando fue al programa de Bertín en un video que ya he posteado en otra ocasión, pero que veo siempre que me quiero reír a gusto un buen rato. No soy fan de J. Mota, pero reconozco que le pilla bien el punto en su discurso a la Sra. Alcaldesa:

Ha molado el vídeo.

Lo de las plantas es un clásico y lo más facilón. Si nos ponemos a hablar de puestos de trabajo o de la conveniencia de potenciar la industria química (devoradora de recursos naturales) para hacer materiales que sustituyan al cuero clásico porque éste último mata vaquitas, es cuando empieza a entrarme la risa floja.

Bueno, pero aún así los veganos me parecen de lo más entrañables. Podría ser peor. Tú imagínate que te dan la matraca por esto https://es.wikipedia.org/wiki/Movimi...ana_Voluntaria
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  #147  
Viejo 01-dic-2017, 22:23
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Ha molado el vídeo.

Lo de las plantas es un clásico y lo más facilón. Si nos ponemos a hablar de puestos de trabajo o de la conveniencia de potenciar la industria química (devoradora de recursos naturales) para hacer materiales que sustituyan al cuero clásico porque éste último mata vaquitas, es cuando empieza a entrarme la risa floja.

Bueno, pero aún así los veganos me parecen de lo más entrañables. Podría ser peor. Tú imagínate que te dan la matraca por esto https://es.wikipedia.org/wiki/Movimi...ana_Voluntaria
Eso es como la eugenesia o algo así?
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  #148  
Viejo 01-dic-2017, 22:52
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Eso es como la eugenesia o algo así?
Son extinciones masivas voluntarias sanas. Yo me pido ser de los últimos.
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  #149  
Viejo 01-dic-2017, 23:08
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Si lo dices por mi prefiero mil veces ser imbécil a ser una maleducada que se siente inferior y por eso hace estos tipos de comentarios. Al menos yo soy feliz con lo que hago y no necesito ir a ningún hilo a decir gilipolleces, lo dicho, que me das pena, pero [email protected], vendrán tiempos mejores
Me importa un bledo lo que sientas o digas la verdad, y si te pica, como parece que es el caso, pues te rascas, porque diré lo que me de la gana.

Última edición por Belle_fleur fecha: 01-dic-2017 a las 23:12
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  #150  
Viejo 01-dic-2017, 23:44
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Te parece poco que millones de animales sufran y mueran diariamente para comérnoslos mientras tenémos otras diez mil opciones para llevarnos a la boca? pos ok.

Y no, no se deberían extinguir todos los animles de la naturaleza porque ellos lo hacen por sobrevivir, nosotros por placer.

Y el último comentario me parece tan absurdo que ni te voy a contestar.

Si vosotros así aliviais vuestra conciencia genial.
pues nada, suerte en tu cruzada.
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